бурчание

[brumka]

Чёрт знает что происходит в Египте.  Только бы не повторился иранский сценарий.  Вдобавок возмутительный непрофессионализм Обамы и госдепa.  Даже неловко слушать что они там с трибун наговорили за последние две недели.

Comments

[dmierkin.livejournal.com]

а что бы сделал профессионал ? я не слежу и не знаю что там сделал обама, но у тебя явно есть представление о том как надо. поделишься ?

[brumka.livejournal.com]

ну, Обаму не критиковали только ленивые и крайне-левые ;)

Ситуация феерическая: когда заварушка только началась, Обама и Госдеп говорили о поддержке Мубарака, как гаранта стабильного режима. Когда стало понятно, что Мубарака вот-вот скинут "юноши с горящими глазами" вместе с "мусульманскими братьями", то Обама и Со выступили со словами "the people of Egypt has spoken for democracy" и т.п.

P.S. На фоне этого цирка идиоты на NPR и придуривающиеся ради blue-collar электората правые называют Мубарака "диктатором". Как будто так трудно погуглить определение "диктатуры" и сравнить факты.

Со стороны обычного обывателя выглядит так, что Госдеп и разведка проморгали развитие событий. На данный момент самый очевидный вариант развития событий это то, что через полгода-год начнётся постепенная исламизация Египта посредством террористической группы "muslim brotherhood". У Штатов есть полуторамиллиардный рычаг при помощи которого можно попробовать повлиять на ситуацию. Но практические сооброжаения нового правительства могут не сработать и есть шанс, что этим обязательно воспользуется Иран. Хуже всего, если новое правительство расторгнет мирный договор с Израилем, что не так-уж маловероятно.

[dmierkin.livejournal.com]

т.е цирк в том что:
- не предсказали заварушку
- изменили риторику когда стало понятно что мубарак не жилец

похоже на историю с рынком, а не на цирк. что бы профи сделал ? предугадал рынок ? не менял мнение когда фирма обанкротилась ?

насчет общей картины, вот тут с тобой более менее согласны:
http://www.cfr.org/africa/egypts-muslim-brotherhood/p23991

[brumka.livejournal.com]

как раз с тем что это похоже на рынок я не совсем согласен. советов я давать не берусь, да там и без меня разберутся ;)

Ну, проморгали революцию в едва ли не самой активной африканской стране, и это при сегодняшних технологиях и прочих средствах - ладно, такое было и будет, это не удивительно. Хотя и подрывает доверие к правительству. Так теперь ещё и пытаются аккуратно легитимизировать "мусульманское братство"?!

У меня пожелания, скорее, риторического рода: хочется видеть какой-то набор моральных принципов, которым руководствуется царь-батюшка. Буш, например, был недалёким и косноязычным типом, принимавшим спорные решения. Но он производил впечатление человека с принципами. Ошибался, но как-то искренне. Позиция Обамы и Клинтон выглядит "никакой"

[dmierkin.livejournal.com]

это как рынок в том смысле что все легко объясняют почему что-нибудь произошло но никто не умеет стабильно предсказывать. если тебе не нравится рынок - сравни с вулканами или циклонами или freak waves - при всех современных технологиях удивляемся не меньше чем 100 лет назад.

я не разбираюсь в политике, уж тем более в арабской, но как договариваться с людьми де факто имеющим власть без легитимизации отношений ? кажется мне что только воевать можно плюя в лицо, а дела иметь так приходится руки жать.

ага, то есть обаму ты просто не любишь и он "не свой", а буш он козел да "свой". i know the feeling. это так не приятно болеть за янкиз потому как пэтриотз уже просрали.

[brumka.livejournal.com]

да бог с ними, с предсказаниями. вулканы это форсмажор. а в Египте у ЦРУ должны быть агенты, которые и разведданные должны собирать и на ситуацию влиять. а Обама с Клинтон должны рулить и контролировать ситуацию.

Нынче совершенно очевидно, что американская позиция целиком лишь *реагирует* на ситуацию, а не *влияет* на неё (reactive vs. proactive). Я не говорю уже хотя-бы о готовности к нынешнему развитию событий. Проморгали, короче.

Но полуторамиллиардный рычаг остался и давить на него совершенно необходимо. Главное, не сломать, а давить аккуратно и постепенно. Аналитики (даже российские!) в один голос говорят, что без этой помощи Египту будет крайне тяжело.

[dmierkin.livejournal.com]

ну ты про это с вулканологами поговори - они по другому смотрят.

я слышал интервью с црушником, он говорит что у них отличные связи с египтом, особенно с армией. кажется то что сейчас происходит это вполне разумный ход событий с этой точки зрения - армия взяла контроль над происходящим, нет ? но очевидно что страной армия не должна управлять, вот братья и на языках. поговорят с ними - поймем. эти братки уже такая большая организация что они вполне могут быть более прагматичны чем фанатичны. но если начинать с плевков а не с разговоров - loosing wiggle space. there is no that many comfortable options anyway, lets keep as much as we can open.
но я тебя понимаю, после арафатской прививки, на процесс легитимизации террористической организации смотреть спокойно невозможно. но и ситуация - египет не с нуля строить собираются - другая. рычаг, опять же.

[brumka.livejournal.com]

дык, цереушник и не мог сказать ничего другого - иначе признался бы в плохо выполняемой работе. с армией, как раз легче всего дружить - там, где поставки оружия всегда есть откаты. поговаривают, что именно так Мубарак и сделал своё многомиллионное состояние ещё во времена братской советской помощи. да и религия у армии не на первом месте в системе приоритетов.

Мубарак, определённо, заработал ещё кучу бонусов своим прощальным финтом. И я ему за этот ход даже благодарен ;) Остаётся надеяться, что в этот самый период выигранных нескольких месяцев передышки, ЦРУ и Моссад (или кто там ещё?) будут не зря проедать мои денежки :)

[dmierkin.livejournal.com]

вот в чем я уверен - будут ! :) но да ладно, главное что бы мир на земле