brumka: (Default)
[personal profile] brumka
В мемуарах Трауберг, наткнулся на упоминание того, как Владимир Лефевр консультировал Рейгана перед рейкъявикскими встречами.  Также Роберт Ауман работал с израильской делегацией на переговорах с Арафатом. Со стороны, мне почему-то кажется, что израильтяне хотя и очевиднее практикуют "дилемму заключённого", но значительных выигрышей не добиваются.

Date: 2011-03-04 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
ну лефевр то советские методы пользует, а дилемма заключенного это буржуазная лженаука - соответственно и результат.

Date: 2011-03-04 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] brumka.livejournal.com
ты иронизируешь? На обоих (Лефевра и Ауманна) я наткнулся сравнительно недавно, в памяти свежо. Я, вообще-то не сравнивал подходы ибо ничего в этом не смыслю. Всё на уровне любопытствующего обывателя. Кстати, переговоры в Рейкьявике тоже проходили не шатко ни валко. На сколько я понимаю, Лефевра тогда привлекали не только как математика, но и как учёного знакомого со специфическим мышлением советского партаппарата.

Date: 2011-03-04 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
совсем не иронизирую, это все мои поля охоты. а в принципе подходом становится как раз то, что можно донести без потерь до "любопытствующего обывателя" или типа обучающегося ребенка.

лефевр тогда (и давно) типа постигал алгеброй гармонию, эту задачу советские методологи и решили, лефевр из их гнезда, да и я типа тоже. он скорей придумал заморочку про "советское мышление" (точнее этическую систему) в принципе, а партаппарат типа это должен был репрезентировать. в этом он скорей был не прав, но типа не важно, методы все равно на порядок сильнее.

Date: 2011-03-04 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] brumka.livejournal.com
а что тогда "лженаучного" в ДЗ?

Date: 2011-03-04 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
не скалируется за пределы математики - типа валидна лишь для моделируемого на компьютере, а у нас проблемы где нет preset онтологий.

Date: 2011-03-05 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] brumka.livejournal.com
гм. то есть принципиальная разница в том, что "советский" подход - со стороны психологии, в то время как "ДЗ подход" - со стороны чистой математики. и, по-твоему, во втором, нельзя корректно (или достаточно точно) описать исходные какие-то состояния. именно изза этого, он [ДЗ] хуже работает? так?

Date: 2011-03-05 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
разница что вместо идей советской психологов (осуществивших продвижку подобную эйнштейновской) они свои построения делали с "ньютоновских" позиций, и получили в результате хорошее описание сферического коня в вакууме.

то есть оно как бы работает, пока относительность систем отсчета не важна. а если важна то кирдык.
Page generated Jan. 2nd, 2026 07:18 am
Powered by Dreamwidth Studios