есть видео с Fauci примерно тех времен, где он четко говорит, что да, it is worth the risk. ну, и он последовательно финансировал gain of function research, даже когда его официально запретили. он раздал некое количество exceptions, около 11 кажется. в сенате в комиссиях это все периодически обсуждается. но Фаучи им всем говорит, что он прав, а они ничего не понимают
Оставляя в стороне этическую составляющую (это очень важная тема, но не для меня, диванного лентяя).
С одной стороны, такие эксперименты в своём роде неизбежны. С другой стороны, ну неужели в науке не осталось неисследованных тем побезопасней? Мне такие исследования напоминают любопытство ребёнка сующего пальцы в лопасти работающего вентилятора. А спонсирование таких исследований вообще за пределами моего понимания.
Надо-бы найти биолога (а то вокруг сплошные математики и айтишники), чтоб разъяснил как работают гранты в их науке...
да, заговор это конечно глупости. ну, в подавляющем большинстве случаев. возможны исключения.
здесь все делается более менее открыто. никто и не скрывает, что Модерна получила миллиард от государства на разработку вакцины. и они таки ее разработали, прекрасно. но потом они задрали цену. что не принято делать, если было такое финансирование.
CNN писала про 9 новых ковидных миллиардеров, которые появились в 2020 году. все открыто. теперь они хотят 3й укол, потом наверное еще. миллиардеров будет еще больше.
а вирусы всегда были, и будут. и иногда некоторые будут хуже других, это неизбежно
но есть и положительная сторона. недавно Модерна объявила, что начинает испытания вакцины от спида. тоже mRNA. это интересное развитие событий. все же такой вакцины не было, и ее просто не могли сделать уже лет 40 наверное. хотя собирались. и попытки были. если Модерна ее таки сделает, это будет прорыв
от всех этих деталей (это не в ваш огород камень) вкупе со склизостью политиков и шумом прессы становится мерзко. пора-бы мне уже стать реалистом, если не циником
P.S. так от СПИД'а уже, вроде бы как научились лечить. вакцина от него будет больше востребована в [не шибко платежеспособных] странах третьего мира. или там тоже правительственные гранты и я опять не в курсе главных деталей?
да, но лечение дорогое, не окончательное (таблетки нужно принимать постоянно) и оно подразумевает, что диагноз был поставлен и вовремя. т.е. был сделан анализ крови и т.д. вакцина это прекрасный выход, если она работает
но это еще не все. Модерна там планирует много каких других новых вакцин, ну, все, что не поддавалось обычным методам
кстати, настоящий конспиролог бы резко напрягся при словах при спид. если это будет сделано, то не появится ли тут же новый супер ковид, который будет просто раздавать спид через воздух, как грипп. это было бы серьезно, т.к. от спида иммунитета нет ни у кого
Но возвращаясь к изначальной теме. Я правильно интерпретирую ваши комментарии, полагая, что эксперименты с коронавирусами велись и спонсировались с целью расширения фронта работ для big farma?
ну, этого я просто не знаю. они всегда могут сказать, что делали это для науки. и грани здесь просто нет никакой. чем больше науки, чем больше знаний, тем больше патентов и это все очень хорошо для больших фармацевтических компаний. они на этом стоят. вот эти mRNA вакцины, вот тот же Pfizer, ее нужно хранить при минус 90 кажется по Цельсию. уже один этот простой факт указывает и на уровень сложности, и на уровень дороговизны. все работает, но mRNA крайне неустойчива и нужно замораживать так сильно.
поэтому Фаучи и скажет всегда спокойно, да исследования крайне опасные, но цель, заранее узнать больше про вирус, который прыгнет с животных на человека и заранее научиться с ним бороться и вообще побольше узнать. цель всегда можно представить в благородном свете. но запрет таки был именно на это направление. и Фаучи таки именно находил способы продолжать эти опаснейшие исследования и финансировал их. и его электронная почта тоже была затребована, ну январь 2020 и вокруг и как они были в панике, что вирус вырвался из лаборатории. но на людях они ничего этого не говорили. посмотрим, куда это все заведет. есть некоторые сенаторы, которые хотят завести уголовное дело на Фаучи, и они говорили про это прямо, в телевизоре. но получится это или нет, сказать трудно
не знаю даже была ли выгода, или просто у него свои научные цели и интересы. т.е. если он считал запрет неправильным, а исследования например интересными и важными, то и действовал соответственно.
другое дело, что это все вышло из-под контроля совершенно. смысл запрета как раз и был в том, чтобы не копать в этом направлении. не помогать зверским и опасным вирусам прыгать на человека.
ну и вот они сначала надавали кучу исключений разным американским лабораториям. потом оказалось, что они сотрудничают с Китаем (как и все поголовно американские ученые, ну кому это прямо не запрещено. Китай открыто хочет все знать и всему научиться и денег на это не жалеет ). потом оказалось, что это все финансирование в итоге поддерживало запрещенные исследования уже непосредственно в Китае. и, конечно же, там есть много других опасных вирусов. я легко допускаю, что это просто была случайность. они научили вирус прыгать на человека, вот он и прыгнул. лаборатория высшей 4й степени биологической защиты, правда. если все делать правильно это не должно было произойти. но вот видимо произошло все же
Фаучи не первый день на своем посту, наверняка у него есть мощные покровители. т.е. теперь это чисто политический вопрос. возможно, его сдадут в какой-то момент. если изменится баланс сил. но может он и продержится, сказать трудно. он вне партий. работал при разных президентах и так далее. все как с гуся вода
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2021-08-25 03:55 pm (UTC)есть видео с Fauci примерно тех времен, где он четко говорит, что да, it is worth the risk.
ну, и он последовательно финансировал gain of function research, даже когда его официально запретили.
он раздал некое количество exceptions, около 11 кажется. в сенате в комиссиях это все периодически обсуждается.
но Фаучи им всем говорит, что он прав, а они ничего не понимают
no subject
Date: 2021-08-25 04:08 pm (UTC)С одной стороны, такие эксперименты в своём роде неизбежны. С другой стороны, ну неужели в науке не осталось неисследованных тем побезопасней? Мне такие исследования напоминают любопытство ребёнка сующего пальцы в лопасти работающего вентилятора. А спонсирование таких исследований вообще за пределами моего понимания.
Надо-бы найти биолога (а то вокруг сплошные математики и айтишники), чтоб разъяснил как работают гранты в их науке...
no subject
Date: 2021-08-27 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-27 01:48 pm (UTC)Неужто?..
Date: 2021-08-25 04:28 pm (UTC)Ох, не люблю я теории заговора
Re: Неужто?..
Date: 2021-08-25 06:58 pm (UTC)да, заговор это конечно глупости. ну, в подавляющем большинстве случаев.
возможны исключения.
здесь все делается более менее открыто. никто и не скрывает, что Модерна получила миллиард
от государства на разработку вакцины. и они таки ее разработали, прекрасно.
но потом они задрали цену. что не принято делать, если было такое финансирование.
CNN писала про 9 новых ковидных миллиардеров, которые появились в 2020 году.
все открыто. теперь они хотят 3й укол, потом наверное еще. миллиардеров будет еще больше.
а вирусы всегда были, и будут. и иногда некоторые будут хуже других, это неизбежно
но есть и положительная сторона. недавно Модерна объявила, что начинает испытания вакцины от спида.
тоже mRNA. это интересное развитие событий. все же такой вакцины не было, и ее просто не могли сделать
уже лет 40 наверное. хотя собирались. и попытки были. если Модерна ее таки сделает, это будет прорыв
Re: Неужто?..
Date: 2021-08-25 07:59 pm (UTC)от всех этих деталей (это не в ваш огород камень) вкупе со склизостью политиков и шумом прессы становится мерзко.
пора-бы мне уже стать реалистом, если не циником
P.S. так от СПИД'а уже, вроде бы как научились лечить. вакцина от него будет больше востребована в [не шибко платежеспособных] странах третьего мира. или там тоже правительственные гранты и я опять не в курсе главных деталей?
Re: Неужто?..
Date: 2021-08-25 08:13 pm (UTC)да, но лечение дорогое, не окончательное (таблетки нужно принимать постоянно) и оно подразумевает, что диагноз был поставлен и вовремя.
т.е. был сделан анализ крови и т.д.
вакцина это прекрасный выход, если она работает
но это еще не все. Модерна там планирует много каких других новых вакцин, ну, все, что не поддавалось обычным методам
кстати, настоящий конспиролог бы резко напрягся при словах при спид. если это будет сделано, то не появится ли тут же новый супер ковид, который будет просто раздавать спид через воздух, как грипп. это было бы серьезно, т.к. от спида иммунитета нет ни у кого
Re: Неужто?..
Date: 2021-08-25 08:33 pm (UTC)Но возвращаясь к изначальной теме. Я правильно интерпретирую ваши комментарии, полагая, что эксперименты с коронавирусами велись и спонсировались с целью расширения фронта работ для big farma?
Re: Неужто?..
Date: 2021-08-26 03:18 am (UTC)ну, этого я просто не знаю. они всегда могут сказать, что делали это для науки.
и грани здесь просто нет никакой. чем больше науки, чем больше знаний, тем больше патентов
и это все очень хорошо для больших фармацевтических компаний. они на этом стоят.
вот эти mRNA вакцины, вот тот же Pfizer, ее нужно хранить при минус 90 кажется
по Цельсию. уже один этот простой факт указывает и на уровень сложности, и на уровень
дороговизны. все работает, но mRNA крайне неустойчива и нужно замораживать так сильно.
поэтому Фаучи и скажет всегда спокойно, да исследования крайне опасные,
но цель, заранее узнать больше про вирус, который прыгнет с животных на человека
и заранее научиться с ним бороться и вообще побольше узнать. цель всегда можно
представить в благородном свете. но запрет таки был именно на это направление.
и Фаучи таки именно находил способы продолжать эти опаснейшие исследования
и финансировал их. и его электронная почта тоже была затребована, ну январь 2020
и вокруг и как они были в панике, что вирус вырвался из лаборатории. но на людях
они ничего этого не говорили. посмотрим, куда это все заведет. есть некоторые
сенаторы, которые хотят завести уголовное дело на Фаучи, и они говорили про это
прямо, в телевизоре. но получится это или нет,
сказать трудно
Cui Bono? Cui protest?
Date: 2021-08-26 05:22 am (UTC)Re: Cui Bono? Cui protest?
Date: 2021-08-26 08:46 pm (UTC)не знаю даже была ли выгода, или просто у него свои научные цели и интересы.
т.е. если он считал запрет неправильным, а исследования например интересными и важными,
то и действовал соответственно.
другое дело, что это все вышло из-под контроля совершенно. смысл запрета как раз и был в том,
чтобы не копать в этом направлении. не помогать зверским и опасным вирусам прыгать на человека.
ну и вот они сначала надавали кучу исключений разным американским лабораториям.
потом оказалось, что они сотрудничают с Китаем (как и все поголовно американские ученые,
ну кому это прямо не запрещено. Китай открыто хочет все знать и всему научиться и денег
на это не жалеет ). потом оказалось, что это все финансирование в итоге поддерживало
запрещенные исследования уже непосредственно в Китае. и, конечно же, там есть много других
опасных вирусов. я легко допускаю, что это просто была случайность. они научили вирус
прыгать на человека, вот он и прыгнул. лаборатория высшей 4й степени биологической защиты, правда.
если все делать правильно это не должно было произойти. но вот видимо произошло все же
Фаучи не первый день на своем посту, наверняка у него есть мощные покровители.
т.е. теперь это чисто политический вопрос. возможно, его сдадут в какой-то момент.
если изменится баланс сил. но может он и продержится, сказать трудно. он вне партий.
работал при разных президентах и так далее. все как с гуся вода
Re: Cui Bono? Cui protest?
Date: 2021-08-26 08:55 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-25 04:29 pm (UTC)Красиво, блин. И не выкинешь; не интернет.
no subject
Date: 2021-08-25 05:04 pm (UTC)