(no subject)

[brumka]

Если кому-то ещё не знакомому с темой войны Израиля против ХАМАСа любопытно услышать взвешенную израильскую позицию по поводу голода в Газе, то вот свежий эпизод из подкаста независимого израильского журналиста Хави́ва Ре́тиг Гура (45 минут, download link / Spotify).

Comments

[juan_gandhi]

45 минут...

Я б просто начал с простой как бы аксиомы. Израильтяне, евреи не дадут людям голодать, если могут помочь. Идея, что Израиль будет морить голодом блокадную Газу, говорит многое о тех, кто такие гипотезы выдвигает.

[brumka]

Я такие подкасты слушаю на скорости х1.5, а дети так вообще на двойной.

Однако, недостаток еды там есть, но не из-за Израиля, а из-за ХАМАСа, который зарабатывает на перепродаже гуманитарки. Однако, предъявлять претензии ХАМАСу, очевидно, бессмысленно. Да и традиционная "любовь" к евреям так сильна, что Израилю нужно отвечать за обе стороны. Впрочем, проблемы добавляет и нынешнее правительство, которое слишком сильно занято собственными и коалиционным интересами, и в недостаточной степени заложниками и самой войной. Не говоря уже о классическом разгромном проигрыше в информационной войне.

Вон, например, в Сиднее прошел марш под сотню тысяч участников в поддержку палестинцев (whatever that means), и основные газеты практически ни слова не написали ни о флагах Хизбаллы, ХАМАСа, Аль Каиды и Талибана, которые встречались в толпе, ни о портретах иранских аятолл. Слово "террорист" в статье не упоминается вообще, хотя ХАМАС, с которым официально воюет Израиль, является официально признанной террористической организацией и в Австралии, и в Великобритании, и в Евросоюзе. Как будто Израиль воюет с Газой.

А если Франция и Великобритания признают Палестину в качестве государства (в каких границах? с каким правительством - ХАМАСа или ФАТХа?) то это будет легитимация ХАMАСа, который с одной стороны всё ещё террористическая организация формально и официально заявляющая о цели уничтожения Израиля, а с другой стороны видит, что иx усилия приносят плоды.

Проще говоря, терроризм постепенно побеждает. И как это помогает делу мира? Ведь Хамас не остановится, и значит через год/два/три будет ещё одна война. Как это уже многократно случалось.

[juan_gandhi]

Да я в курсе, куда еда девается. Хамасу кормить население не с руки.

Та же фигня когда-то была с помощью большевистской России, кстати.

[brumka]

...да и в Северной Корее то-же самое.

Однако маршей в сотню тысяч австралийцев в поддержку корейцев мы не видим, да ещё чтобы в толпе мелькали, пусть даже редкие, портреты Ким Чен Ына.

[dorimena]

Это вам очередной левый комментатор насчет правительства сообчил?
Или капланистский ралобист, набивающий цену за возврат похищенных?
Или пораженцы-бывшие командующие?

[brumka]

Ну, претензии к нынешнему правительству очевидны: невнятная стратегия войны с ХАМАСом и полный проигрыш в информационной войне.

[homoscript]

Поражение в информационной войне складывалось десятилетиями. А как противостоять нацистской пропаганде Катара, оплаченной десятикратно к возможностям Израиля? Как воевать с паразитами в организме, которые сегодня открыто объявили войну государству Израиль. И не надо думать, что эта война будет безобидной. Правительство у нас, начиная с премьера, состоит из примитивных интересантов за редкими исключениями. Оно и раскормило внутреннего врага. И да, течение войны, робость, неуверенность в определнии целей войны - целиком на его совести. Но и до сих пор нет определенности.

[brumka]

Всё так. Однако, можно было-бы поднять какую нибудь crowd-sourced кампанию. Толпы израильтян разбросаны по миру, который с удовольствием вписались бы в инфо-войнушку. Это дёшево и эффективно

[homoscript]

А что до сих пор мешает разбросанным израильтянам вписаться? Нужен организатор? Я не читал, но м.б. в Австралии проходят хотя бы 10-тысячные демонстрации?
И почему только израильтяне должны. Разве Сирию поддерживают только сирийцы, а Ливан ливанцы? С евреями все гораздо хуже. Даже в самом Израиле есть сатмары, нетурей карта и прочая пелег иерушалми, которые вторят нашим врагам, в т.ч. ездят к ним облобызаться. Я могу понять иранских евреев, которые боятся ксир, но зачем сатмары ездят к аятолле, чтобы постоять с ним рядом под камерами?
Большинство же евреев в других странах побузили вначале и затихли, когда их начали бить и травить в американских унивеситетах, хотя они не израильтяне. Это нарастает, хотя уже большинство стран Залива, включая Саудитов, Иордания и Египет не критикуют, а часто солидарны с Израилем. Уже новый сирийский режим показал, чего он стоит, а Ливан никак не может разоружить Хизбаллу.
И на этом фоне харедим угрожают обрушить нашу банковскую систему, если их начнут арестовывать за уклонение от службы. Это, наверное, не полная картина событий, но я уже не могу определить, что доминирует в нашем народе и куда он идет.

[dorimena]

Какая могла быть стратегия, когда министр обороны мотался на инструктаж к байдену, не слушая своего премьера. А насчет информационной войны, так язвы и кровь евреев только возбуждают и радуют антисемитов

[brumka]

Ну вот суметь консолидировать политическое и военное руководство и есть работа политика. С ней наши лидеры плохо справляются.

После каждой войны поднимается риторический вопрос о том, почему у правительства нет англоязычного представителя для работы с иностранной прессой.

[dorimena]

Какое там консолидировать, когда у силовиков и судей одна цель - установить диктат левых чиновников. Стоят как пуговицы, даже юрсоветницу нельзя уволить

[brumka]

Я полагаю, что в войне с ХАМАСом у правительства меньше проблем с оппозицией. Да и за 2 года могли-бы уже разобраться в отношениях ради страны.

[dorimena]

Вы ничего не знаете о "лель галант",закидывании дома премьера горящими факелами(генерал с сыном поучаствовали), о тетке, пытавшейся сколотить группу с рпг( не путать с языком программирования), о вопящем лапиде и яире голане

[brumka]

Да, верно. Я хоть и слежу за новостями, но мало вникаю во внутренние разборки.

[dorimena]

Когда хотели сразу зайти в больницу, где тогда было большинство похищенных, лапид во главе оппозиции орал, что недопустимо. Потом оппозиция была против захода в рафиах,как во время обмена 4/5 захваченных

[brumka]

Вот я и ожидаю, что правительство сможет принять адекватно принимать решения во время войны. Когда на кону судьба страны и жизни заложников и солдат, не время искать оправдания ошибкам

[dorimena]

Они не волшебники.
Но я не стороница политинформаций

[brumka]

Конечно. Хотя-бы для этого и необходим англоязычный spokesperson чтобы быстро и понятно разъяснять позицию прессе.

[dorimena]

Антисемитизм прошит в генах, что бы не говорили, будет направлено против вас

[brumka]

Всё так. Но надо, тем не менее, стараться.

[dorimena]

У меня советская прививка и местечковый опыт